Direktlänk till inlägg 30 mars 2009

Filip räknar

Av Filip - 30 mars 2009 21:35

Det var ett inslag om Lassi Karonen på sporten inför OS där en känd testledare i vår närhet sa att Lassis 7.3 l/min i syreupptagning är en på miljonen. Jag har funderat lite på om det stämmer. Har verkligen en människa på miljonen förutsättningar att nå 7.3 l/min? Eller är det fler? Eller färre? Jag är ingen hejjare på statistik, snarare tvärtom. Men jag har ändå räknat lite.


Kollar man på stora studier på genomsnittsbefolkningen så ser man att snittet verkar ligga runt 2.15 +/- 0.15 l/min för kvinnor och 3.48 +/-0.2 l/min för män. Vid långvarig och hård träning kan man i bästa fall förvänta sig att förbättra detta värde 20%, jag lägger på det tillsammans med en standardavvikelse på det "otränade" snittet. Tillämpar man det centrala begränsningsteoremet och förutsätter ett symmetriskt konfidensintervall (vilket är högst troligt) ser man att följande statistik faller ut:

VO2max man    V02max kvinna      Hur många kan nå detta?

4.08                     2.58                        1 av 2

4.56                     2.94                        1 av 3

5.04                     3.3                      
    1 av 22

5.52                     3.66                        1 av 370

6.00                     4.02                     
   1 av 15873

6.48                     4.38                        1 av 1 724 000

6.96                     4.74                        1 av 500 000 000

7.44                     5.1                          1 av 380 000 000 000

Så Lassis 7.3 l/min verkar snarare vara 1 på typ ett par hundra miljarder! Däremot verkar Charlotte Kallas 4.2 l/min vara ungefär en på miljonen. Märk väl att detta alltså är max syreupptag som är möjligt att nå förutsatt flera år av hård träning. Längd och vikt ej medräknat, det blir för svårt men spelar såklart in för prestationsförmågan. Att nå landslaget i längdskidor sägs kräva 6 l/min i syreupptag. Om vi låtsas att det finns 300 000 pojkar i Sverige i stridbar ålder så ska det alltså finnas ca  25 st som har förutsättningar att platsa i laget. Hoppas att 10 av dom bor norr om Dalälven och att inte alla börjar med hockey...

 
ANNONS
 
Dunceor

Dunceor

31 mars 2009 08:40

Man blir mer sugen själv att ta reda på vart man ligger. Om man är en usel medelmåtta eller kanske har en chans =)

Intressant fakta i alla fall.

http://dunceor.wordpress.com

 
Ingen bild

RoE

31 mars 2009 09:10

Filip, vad tror du om Hoff & Helgeruds teorier att alla, till och med topptränade, kan fortsätta öka sin max slagvolym med rätt träning (i deras fall mycket 4x4...)? Något för IM atleter att prioritera?

 
Ingen bild

Dave

31 mars 2009 09:22

Mitt mål i år är att bli 1 av 370!

Och du det som händer i duschen stays in duschen.

 
Lundin

Lundin

31 mars 2009 10:23

JAG är ingen hejare på statistik, men, min magkänsla säger mig att det är något galet med din uträkning. Antingen den eller Lassi Karonen. Hmmm, du får fundera lite till på symmetrin i kurvan tror jag...

http://bloggen.lundintriathlon.com

 
Ingen bild

Filip

31 mars 2009 12:19

RoE: Nej, jag tror inte att en topptränad kan förbättra sin slagvolym avsevärt efter 4-5 års hård träning. Det har dom (Hoff & Helgerud)faktiskt inte visat heller. För alternativt svar se nedan.

Dave: Ok, ska bevara din och Lelles "hemlis" :-)

Lundin: Sant, jag tror att det kan röra sig om en subpopulation av extrema individer som inte följer gängse normer. Antingen extremt bra anlag redan från början eller extremt bra svar på träningen. Sen ska man betänka att de 20% ökning (+/- SD) man ser av VO2max efter träning gäller hård men "normal" träning för "normala" individer. Vissa personer verkar kunna pressa sig långt bortom vad som är normalt och då är det kanske rimligt att man ser onormala träningseffekter också, d.v.s en snedfördelning av standardkurvan. Det finns faktiskt tecken på att evolutionen/guds skapand hand avsikteligen skapar individer som sticker ut från mängden för att bevara rasen vid stora och snabba förändringar i levandsförutsättningar.

Dessutom är risken/chansen för en punktmutation ca 1 på 10 miljoner och då har man direkt en avvikare från standardkurvan.

 
Ingen bild

flås

31 mars 2009 12:40

Jag är alltså 1 av 370. Gäller det för mitt testvärde oxå eller är det mer sällsynt tror du? Det är frågan...

 
Ingen bild

Lundin

31 mars 2009 17:16

eh, "evolution" och "avsiktligen" går inte riktigt ihop iofs. Egentligen är det väl mer intressant att mäta ml/kg/min, eller? Annars kan man kanske misstänka att basketspelare ligger högt?

 
Ingen bild

Filip

31 mars 2009 18:04

Lundin och Flås: Jo ml/kg/min är mer intressant och rättviasnde men det blir så svårt att räkna på...

"Avsikteligen" är precis rätt ord här. Orkar inte förklara varför. Men jag skrev även "guds skapande hand" för att helgardera!

 
Ingen bild

seas

31 mars 2009 21:00

Att han väger 105 kg gör ju givetvis sitt till för det höga testvärdet.

ml/kg/min är helt klart mer intressant i en idrott som löpning. Medan i idrotter som rodd eller för den delen skidåkning så kanske l/min kanske är lika intressant?

Basketspelare behöver ju inte direkt så högt v02max utan andra faktorer är betydligt viktigare.

 
Ingen bild

greven

1 april 2009 13:19

Jajjämän. Greven tillhör utan tvekan 1 på miljonen. Till helgen kommer greven, grevinnan och mini på besök. Finns det kvar någon snö/is is Hammarbybacken eller?

 
Katarina

Katarina

1 april 2009 14:01

Om man bara tittar Vo2max kan jag lika gärna gå och dränka mig. Det är ju när det räknas om till ml/kg/min som det helt plötsligt finns hopp för humlor med lungor som en 2l fryspåse att flyga igen. Tänk att kunna dra ner FYRA liter...
Jag stryker definitiv med då vid katastrofen eftersom jag är en Vo2maxSvensson.

http://www.cykelmygg.se

 
Alf

Alf

1 april 2009 15:31

Läste i en bok (festskrift om GIH el dylikt) att Bengt Saltin hade testat Juha Mieto då det begav sig, och denne hade då presterat hela 7.48 l/min(!). Han vägde iofs en hel del, men ändock. Stod för övrigt att det var världsrekord (boken är dock från sent 80-tal). Av den tillhörande bilden till texten att döma var det ett löpbandstest.

Appropå lite kuriosa...

http://alf.bloggagratis.se

 
Ingen bild

blerk

9 april 2009 21:17

Erm... Om landslagsskidåkarna HAR 6 i värde så har de väl det... Oavsett om 10 av 25 prospects bor norr om Dalälven... och om de började med hockey eller ej... Värdet 6 kommer ju after the fact, är ett konstaterande.

Från
    Kom ihåg mig
URL

Säkerhetskod
   Spamskydd  

Kommentar

Av Filip - 12 mars 2010 12:13

Begrunda vettvillingens senaste otyg på www.nitrovegan.blogspot.com   Ha inte för stora förhoppningar bara ...

Av Filip - 25 oktober 2009 08:08


Det har börjat poppa upp en massa reklam för diverse produkter på den här bloggen. Eftersom jag inte vill att mina  svaga läsare undermedvetet börjar tvångsköpa ögonfransförlängare bara för att dom är beroende av världens bästa triathlonblogg så lägg...

Av Filip - 24 oktober 2009 08:05

Fullbordade arbetsveckan igår och jag har hållt mig till planen både tränings och arbetsmässigt. 121km löpning på 5 dagar, 2 simpass och ett cykelpass ger mig ett bra utgångsläge inför helgen då jag bara behöver få in 4 mil för att uppnå minimigränse...

Av Filip - 20 oktober 2009 19:23

Trots så många år av träning som jag har bakom mig så verkar jag ändå aldrig lära mig dom mest basala grejerna för att en träningsdag ska bli lyckad: 1) Torra kläder är skönt 2) Mat är gott 3) Bastu är urlakande Efter en lätt joggingtur ner t...

Av Filip - 18 oktober 2009 21:33

166km denna veckan, 2 kvalitépass, ett i backe och ett fartlek. Min hjärna var kreativ idag och kom på minst 10 ursäkter att stanna hemma och kolla TV istället för att springa 2 timmar ensam i regnet. Ganska intressant när man väl bestämt sig för vad...

Skaffa en gratis bloggwww.bloggplatsen.se